[Лунный дождь]

Мое отношение к евромайдану одним словом: заебало.
Правда, если я увижу в ленте эту хуетень еще разок, думаю, начну внеплановую чистку избранного.
*неновиздь*

Я очень нетерпимый человек, просто я редко говорю об этом вслух,

Comments

[усоми]

а что хоть пишут?

[~phobia~]

хотя я бы послушала твое мнение на сей счет. в связи с сессией евромайдан проходит мимо меня, задевая только отголосками. мониторить времени нет. х(

[lenorman]

А еще не кончилось что ли?

[lenorman]

А еще не кончилось что ли?

[Лунный дождь]

kyusomnia, только что увидела пост в соо киевских дневниковцев, от которого у меня баттхерт и случился =.=
~phobia~, несмотря на то, что мнение у меня есть, а на некоторых парах мы обсуждали еще вопрос возможной ассоциации Украины с ЕС, в том числе то, хорошо это или плохо, обсуждали подробно, с преподами и прочее, я буду чувствовать, что выделываюсь и умничаю, если накатаю пост об этом в дайр) Как-то так хД. Хотя тебе лично здесь могу написать, смотря что конкретно ты хочешь узнать)
lenorman, куда там кончилось, вся лента новостей засрана, еще и на дайрах периодически то тут, то там

[lenorman]

Лунный дождь, а. Ну я только на тф1 пару раз видела, нихрена не поняла за что бьются.

[Кроль белый и ушастый]

Лунный дождь, это еще что! На фикбуке на эту тему даже фик был жалею, что не успела скопировать, - пришел взрослый комментатор, написал йуной авторше разгромный отзыв, и она, бедняжка, удалила Т___Т а я так хотел подруге показать

[Лунный дождь]

lenorman, ну короче, собирались подписывать Ассоциацию с ЕС, потом президент сделал откат, мол, мы за Европу, но погодите, блабла. Народ уже, видимо, предвкушал райские кущи, как же, Европа!, а тут облом - пошли митинговать. А еще спец подразделения милиции чуток жетсковато народ разогнали - и тут уже пошло говно на вентилятор. Как-то так
Кролег белый и с коллаэдром в чемодане, О_О омг, глупость человеческая неиссякаема А что в фике то было? хД

[lenorman]

Лунный дождь, аааааа. Райские кущи это да. Только евросоюз требует много бабла. Что то восточная европа которая теперь там в восторге не бьется.

[~phobia~]

Лунный дождь, вообще, что ты думаешь по поводу этой самой ассоциации с ЕС. Желательно с обоснуем, потому что эти бумарульки, которые в сети мимоходом попадаются, меня вообще не убедили.
Кто стоит за этим всем и чего на самом деле хотят? Что ты думаешь про завывания на тему: если не сейчас, то никогда? Чем все это закончится?
Мне и в умыл будет нормально, потому что для себя, подумать на досуге.
У меня есть кое-какие соображения, но информации пока недостаточно. Да и...я чем дальше, тем авторитарнее и консервативнее (какой кошмар).

[Лунный дождь]

lenorman,

Только евросоюз требует много бабла. Что то восточная европа которая теперь там в восторге не бьется.

Мне можешь это не говорить)) Бабло, а еще в том договоре, что чуть не подписали, чуть больше 900 страниц, как говорят, целиком никто не читал. Из того, что все-таки прочли - льготы в стране все нужно отменить, никакого визового режима (из тех, кто митингует, многие рассчитывают именно на это, просто их никто не посвящал в подробности), какие-то еще условия (все ж/д полотно, например, надо заменять), из которых уже понятно, что никаких кущ не предвидится. В курсе очень тонкая прослойка общества, и явно не те, кто стоит на майдане по чесноку и "за идею".

[lenorman]

Лунный дождь, ну я поняла что народ хочет без виз по европе кататься и работать. Никто ничему не учится, а москали опять плохие, хотят влиять. Нимагу.

[~phobia~]

из которых уже понятно, что никаких кущ не предвидится

Это как с "давайте вступим в ВТО". А не пошли-ка бы вы нахрен? Вот когда уровень жизни и зарплаты до европейских поднимите, вступайте куда хотите. А престиж засуньте себе ...кхм, политкорректная цензура.

[.Vozduh]

не, на надо в умыл. мне тоже интересно.
моя лента молчит. читать новости я не хочу. попыталась общедайревскую поковырять ленту, как-то грустно стало.

[Лунный дождь]

~phobia~, о, я уже начала отвечать не тебе, но по теме, так что сюда выйдет, наверное.

Кто стоит за этим всем и чего на самом деле хотят?

Европе, как я понимаю, нужны новые ресурсы, которые можно выкачать. Политической элите Украины нужна поддержка населения на след выборах в том числе, разрываются они, потому что З и В как всегда не единодушны, З за ЕС, В за Таможенный союз. Плюс на уровне элиты могут быть преференции со стороны еврочиновников, которые на том уровне и останутся. Читай: коррупция на высшем уровне.

если не сейчас, то никогда?

И не сейчас, и никогда. Никогда Украина не станет Европой. Народ в массе своей думает "вот, мы вступим в ЕС, и сразу все станет заебись." Не станет, потому что не от ЕС зависит, какая в Украине власть и какая жизнь, это зависит от самих людей. Люди сами дают взятки и жалуются на коррупцию, сами все засирают вокруг и жалуются на экологию, сами нарушают законы и жалуются на власть и т.д. Народ всегда достоин своей власти, какие мы - такая и власть, только и всего. У нас менталитет такой, что мы делаем, если есть твердая рука и т.д., мы не можем самостоятельно, и хотим, что решали все за нас. Такие черты формируются столетиями и остаются в генах на столетия же, поэтому увы.

Чем все это закончится?

А это хз, я могла бы сесть, задуматься, на основе знаний сделать прогноз, но я пока с попкорном сижу хД

Да и...я чем дальше, тем авторитарнее и консервативнее (какой кошмар).

Хехехе, не ты одна. Хотя у меня настроения накатывает - то я либерал, то я хвалю Сталина

Ответила? Ты уточняй, если что, мне как раз пока делать нечего)

[Лунный дождь]

lenorman, и я нимагу, особенно когда в ленте вижу чей-то перепост. "мы ходили на майдан, все круто, но оппозиция поступила неразумно, не организовав концерт и т.п., слушать одни лозунги было скучно". Я просто упала с этого. Если народ действительно накопит такой протестный потенциал, чтобы нахуй (простите, был несдержан) свергнуть власть и мб даже с вооруженной борьбой и пр, его именно что не будут интересовать концерты, а будет нужна идея и лозунги. И эти люди чего-то хотят?

~phobia~, наш общий уровень жизни пока что стабильно утекает в карманы очень узкого круга людей, как раз и именуемых элитой

.Vozduh, в умыл и не вышло)
А ты что в ленте грустного нарыла?

[lenorman]

Лунный дождь, гггг. Малацы. Мы вот в париже попали на манифестацию против налогов неподъемных. И никаких концертов. Но там у народа традиции и святое право:-)

[Лунный дождь]

lenorman, там правда правовые и демократические традиции, о дааа. Только недавно читала статью о политической культуре в странах классических западных демократий, эх. Я не революционер по духу, так что я иногда я просто жалею, что родилась не в том месте и не в то время. Но на третьем курсе у меня уже достаточно примеров, что могло быть хуже и как именно, так что мысли подобные возникают все реже

[lenorman]

Лунный дождь, французы в этом плане вообще особняком:-) их забастовки это что то с чем то. Наследие великой французской и тыды:-) как говорил один небезызвестный персонаж чтоб так петь двадцать лет учиться нужно:-)

[.Vozduh]

Лунный дождь, да всё как обычно... русские быдло, путин казлина, белорусы сосут. Примерно такая же байда по эту сторону. Мене всегда стрёмно от этого. Понимаю, что так однозначно не от большого ума говорится, но всё равно стрёмно. Я просто не могу так категорично. Не бывает такого в жизни почти. Хочется мира и взаимного уважения. Даже любви хочется. Поговорить по душам, понять друг друга. Но пока только какашки друг другу на головы. Вообще не могу спокойно на межнациональные войны смотреть.
Прости. Я просто не могу молчать.

[Лунный дождь]

lenorman,

Наследие великой французской и тыды:-)

Дадада)) Хотя и у них, насколько я знаю, проблемы с мигрантами, все решить не могут.

[lenorman]

Лунный дождь, и не решат никогда. Это уже наследие колониальной политики. Теперь они все французы в пятом поколении. И никуда их не выпрешь. А работать они как не хотели так и не хотят.

[Лунный дождь]

.Vozduh,

Понимаю, что так однозначно не от большого ума говорится

А меня такое только больше бесит. Не люблю я тупость, а еще кухонную политику.

Хочется мира и взаимного уважения. Даже любви хочется. Поговорить по душам, понять друг друга.

Мне кажется, такое возможно с большим успехом на межличностном уровне. Как только появляются группы - появляется дифференциация "свои и чужие", увы)
Чего извиняешься, я тебя молчать у себя в дневнике не прошу и не собираюсь)
Я уже не помню, мб я тоже раньше так думала, во всяком случае, идеализма у меня побольше было. Выветрился с приходом знаний по теме

[~phobia~]

Лунный дождь,

Европе, как я понимаю, нужны новые ресурсы, которые можно выкачать.

Европа напару с Америкой (несмотря на все эти их номинальные "противостояния") затрахали уже всех. Сначала кашу у себя заварили, а расхлебывать, видимо, всем миром будем (одной Северной Корее, по-моему, похрену, что там в либеральном мире творится. Ей даже на руку).

. У нас менталитет такой, что мы делаем, если есть твердая рука и т.д., мы не можем самостоятельно, и хотим, что решали все за нас.

Бинго. И не только об Украине речь. Любят у нас власть ругать. Власть не есть хорошая, но и сами от нее недалеко ушли в своей пассивности и узком мышлении.

. Народ в массе своей думает "вот, мы вступим в ЕС, и сразу все станет заебись."

Ну-ну, променяем шило на мыло. Но жить, однозначно, станет веселее.

Такие черты формируются столетиями и остаются в генах на столетия же, поэтому увы.

К слову, недавно очень интересную теорию читала на примере истории развития корейского политического сообщества. Прикладывала-прикладывала ее к нашим реалиям - пришла к неутешительным выводам.

Хотя у меня настроения накатывает - то я либерал, то я хвалю Сталина

Ну, Сталина я еще не хвалю, все-таки гуманист до мозга костей. Но в четверг после лекции из ушей валил пар от злости. Говорили о холодной войне. Фак май лайф, как же в европейских учебниках все однобоко освещено. В смысле, в угоду одному небезызвестному гегемону.

Ты уточняй, если что, мне как раз пока делать нечего)

Блин, мне спать надо идти. хдд

Но вот интересно, кто в инициаторах. Кто народ-то поднял? Элита через свои каналы? Активистские проевропейские НГО? Кстати, как у вас дела обстоят с НГО, финансируемыми Западом?

[горган]

Лунный дождь, о, я за этим майданом совершенно не следила, хотя он и старается подобраться ко мне со всех сторон и в школе, и новости на яндексе, и ютуб сейчас порекомендовал шестиминутную видяшку посмотреть
митингующим хочется дать каждому в ебло, а ес послать нахуй. я чуть в школе со своими не поругалась, когда пыталась доказать, что ес - это не шенгенская зона и щастье, а засилье европейских товаров и полная смерть отечественного производителя. и вот разве я не права?

[~phobia~]

И пока не ушла, меня тут немного покорежило (окей, не немного), с какой легкостью некоторые говорят обо всяких цветных революциях и о гражданской войне. Ребят, да вы гоните. Что может быть страшнее? В этом свете любая демократия меркнет и дохнет на корню.

[.Vozduh]

Мне кажется, такое возможно с большим успехом на межличностном уровне.

Вот тут надо обняться я считаю.

Мне кажется, такое возможно с большим успехом на межличностном уровне.

Такое возможно и с группами. Правда группы должны состоять из высокоразвитых личностей. Нравственно высокоразвитых. Они тогда вполне смогут мирно жить и уважать соседа. Когда твоё счастье в тебе самом, то нечего делить.

Нда… всё же воспитание имеет решающую роль. Когда люди не могут с родными мирно жить, о чём можно говорить. И я не идеалистка. Просто предпочитаю думать о лучшем. ))

[Лунный дождь]

lenorman, как нам в лекции говорил наш декан, "Европа становится шоколадной"
~phobia~, затрахали, но у них разные интересы все-таки, хотя в этом я ориентируюсь довольно поверхностно) С Корея в консервной банке, веселуха начнется, когда ее решат вскрыть.

И не только об Украине речь

Не только, это вся территория постсоветсткого пространства, а если брать еще дальше - бывшая Российская империя. Когда в Западной Европе строили демократию, у нас все еще было крепостное право, так что.
Шило на мыло - это еще и о власти и оппозиции, которые усиленно притворяются, что они разные, хотя элита одна и шкурный интерес у всех один.

К слову, недавно очень интересную теорию читала на примере истории развития корейского политического сообщества

Ух ты, интересно, поищешь плз ссыль? **

все-таки гуманист до мозга костей.

Я тоже в основном либерал с уклоном в совсем уже крайний либерализм. А Сталин - только несколько курсов его политики вызывают у меня с недавнего времени интерес. Кстати говоря, он лицо эпохи, но его не стоит винить во всем, что в то время происходило, правда)

Блин, мне спать надо идти. хдд

Если что, комментарии никуда не денутся)

Кто народ-то поднял?

Если учесть, что часть и правда за идею - думаю, что НГО, хотя лично не вникала. Националистов в последнее время развелось особенно много, особенно на З Украине (Львов и иже с ним). А так в том числе проплачивают тех, кто на майдане стоит, как всегда. Насчет НГО много не скажу, личная неприязнь к общественным организациям с первого курса

[Лунный дождь]

~phobia~,

Что может быть страшнее?

Чем дальше ты от этих событий, тем легче тебе о них рассуждать, за редким исключением)
И кстати, в пламени гражданской войны может родиться демократия. Ну, по идее. Тут сразу можно глянуть на Ливию, куда принесли демократию, и на Сирию, куда несут. class="offtop">А кто говорил о цветных революциях, я пропустила?

.Vozduh, обнимемся)

Правда группы должны состоять из высокоразвитых личностей. Нравственно высокоразвитых. Они тогда вполне смогут мирно жить и уважать соседа. Когда твоё счастье в тебе самом, то нечего делить.

Все верно говоришь, только на практике интеллигенции куда меньше, чем быдла (сорри за категоричность), в конкретно в нашем случае гос-ву невыгодно повышать уровень образования населения, особенно образования политического.

И я не идеалистка. Просто предпочитаю думать о лучшем. ))

Это круто на самом деле, просто в случае с политикой я уже не могу быть оптимисткой, разве что реалисткой, если стараться не скатываться в пессимизм)))

горган,

а засилье европейских товаров и полная смерть отечественного производителя.

Ммм, кстати да, такой аргумент у нас тоже звучал) Не надо никому никуда давать, воспитывай в себе эээ невозмутимость

[горган]

Лунный дождь,

воспитывай в себе эээ невозмутимость

это слишком тяжело